Jammer-Thread

[sgross]

Muss ich mich doch glattweg mal registrieren :-), auch wenn ich schon nen paar Jahre stiller Mitleser bin.

"GitHub Copilot" abwählen ist der Ausweg aus diesem Dilemma.
Visual Studio Installer -> Ändern -> Einzelne Komponenten

[Jonathan]

huh, das hat genau so auf Anhieb funktioniert. Menüeintrag ist weg. Nice, danke!

[antisteo]

Gerade 2 Wochen lang einem Bug hinterhergerannt, der ging so:

Wir testen ja mit UI-Tests und Playwright. Ich habe mir ein bisschen von der KI helfen lassen und das kam raus:

zuerst wird das Usermenü geöffnet, dann wird davon ein Screenshot gemacht. Dann wird das Usermenü geschlossen, aber während sich das Usermenü noch schließt, klickt der Test ganz schnell noch auf das schwindende Menüelement.

Der Erfolg des Tests hängt also allein davon ab, wer schneller ist: Playwright, indem es den Klick ins Untermenü durchführt - oder der Test-Browser, der das Menü schließen will.

Ein bisschen gesunder Menschenverstand hat dann das KI-Ratespiel abgekürzt. Ich hab mir den Code angeschaut und das Chaos gesehen, das die AI hinterlassen hat.

[Jonathan]

Ich verstehts nicht ganz.

zuerst wird das Usermenü geöffnet, dann wird davon ein Screenshot gemacht. Dann wird das Usermenü geschlossen, aber während sich das Usermenü noch schließt, klickt der Test ganz schnell noch auf das schwindende Menüelement.

Ist das gut, dass dann noch auf das Element geklickt wird, oder nicht? Ich meine, eine solide GUI sollte ja keine Zwischenframes mit undefiniertem Verhalten haben, weswegen so ein Test schon nützlich sein könnte, oder? Oder ist das Problem, dass das Testframework nicht richtig funktioniert und das Timing einfach nicht robust durchführen kann?

Das einzige was ich verstehe, ist, dass AI keinen guten Code schreibt, zumindest der Teil klingt sinnvoll für mich :D

[antisteo]

Ich verstehts nicht ganz.

zuerst wird das Usermenü geöffnet, dann wird davon ein Screenshot gemacht. Dann wird das Usermenü geschlossen, aber während sich das Usermenü noch schließt, klickt der Test ganz schnell noch auf das schwindende Menüelement.

Ist das gut, dass dann noch auf das Element geklickt wird, oder nicht? Ich meine, eine solide GUI sollte ja keine Zwischenframes mit undefiniertem Verhalten haben, weswegen so ein Test schon nützlich sein könnte, oder? Oder ist das Problem, dass das Testframework nicht richtig funktioniert und das Timing einfach nicht robust durchführen kann?

Das einzige was ich verstehe, ist, dass AI keinen guten Code schreibt, zumindest der Teil klingt sinnvoll für mich :D

Also, dass man das Menü noch mal schließt (das passiert beim zweiten Drücken nämlich), ist so vollständiger Quark.

Leider lässt sich in modernen UIs dieses "Zwischenframes mit undefiniertem Verhalten" nicht mehr so wirklich verhindern. Das Menü wird über eine CSS-Animation aufgeklappt.


Was mich aber weit mehr schockiert ist, dass KI und Mensch sich hier sehr ähnlich sind. Es gab einen Fehler (es lag übrigens an etwas komplett anderem) - und die KI hat Stück für Stück versucht, den Fehler "irgendwo" zu finden und wurde bei der Suche immer verzweifelter - bis sie angefangen hat - wie oben beschrieben - gesunden Code kaputt zu machen

[Jonathan]

Der TexLive Windows Installer so:

Was geht in den Köpfen von Menschen vor, die solche "Ordnerauswahl" Dialoge bauen? Oder gibt es da einen technischen Grund, weshalb der Ordner so speziell sein muss? Und wie kaputt muss Software sein (und wir reden hier immerhin von einer der 2 wichtigsten Windowsdistributionen von Latex!!) dass so etwas nötig ist? Meine Güte...

[xTr1m]

TeXnic Center und MikTeX hatten mir nie *solche* Probleme gemacht, kann ich übrigens Empfehlen... habe meine Bachelor- und Masterarbeit damit geschrieben.

[antisteo]

Ich weiß nicht, was daran so schwer sein soll.

Code: Alles auswählen

sudo apt install pdflatex

[Alexander Kornrumpf]

TeXnic Center und MikTeX hatten mir nie *solche* Probleme gemacht, kann ich übrigens Empfehlen... habe meine Bachelor- und Masterarbeit damit geschrieben.

Mehr noch, related zu Jonathans Spezialinteresse: Ich bin jetzt 10 Jahre oder so nach meiner Masterarbeit immer noch auf der selben TeXnic Center Version und wahrscheinlich auch auf derselben MikTeX Version und es hat sich nicht einmal updaten wollen. Ich glaube TeXnic Center kann sich gar nicht selbst updaten. Bei MikTeX ist es ein bisschen geschummelt, ich glaube wenn man Pakete nachinstallieren will muss man irgendwann updaten. Ich nutze es jetzt halt nur noch mit den paar Paketen, die ich immer schon hatte.

[Jonathan]

MikTex hatte bei mir ab und zu mal Probleme mit irgendwelchen Paketen die dann nicht gefunden wurden und wo der Download nicht geklappt hat. Hab vor dem Download nochmal ein wenig versucht zu recherchieren, was 2025 der Unterschied zwischen MikTex und Texlive ist, aber naja, was ich jetzt besser nehmen soll ist mir dennoch nicht so wirklich klar geworden.

Im Internet beschweren sich Leute, dass die Texlive Installation teilweise 14+ Stunden dauert. Ich hatte 'Glück' und nach knapp 6 Stunden war es installiert. Was trotzdem ziemlich peinlich ist, irgendwie...

TexnicCenter verwende ich aktuell tatsächlich auch, aber eben auch einfach weil es scheinbar auch kaum mehr etwas anderes gibt (TC wurde halt seit 12+ Jahren nichtmehr aktualisiert, und ist für heutige Verhältnisse dann doch schon arg basic...). Es wird auch VSCode + Plugins empfohlen, aber so super warm bin ich damit auch nicht geworden - das braucht halt auch echt viel Einarbeitungszeit, bis es benutzbar wird (so einfache Dinge wie eine Toolbar mit einem Icon mit dem man Zeilenumbruch umschalten kann - die Antwort scheint zu sein sich einfach selbst ein Addon zu programmieren, was das macht...). Ich arbeite ja eigentlich gerne offline, aber tatsächlich ist heutzutage wohl Overleaf der beste out-of-the-box Latex Editor...

Eigentlich würde ich ja am liebsten Typst benutzen - was so ziemlich genau das ist, was passiert, wenn man Latex 40 Jahre später nochmal neu funktioniert. Einfach alles, was an Latex schrecklich ist (und das ist eine Menge) funktioniert da viel besser. Aber gut, kann man sich nicht immer aussuchen...